任正非：不担心华为被打击 担心三五年能否持续领先

过去我们的研发经费每年在150-200亿美元的规模，这样大的预算分配不可能由总部中央做出来，需要分层分级做出预算。中基层做预算就会有投机性，悄悄做了一些小产品，表面上说是世界领先了，实际这些小产品卖不出量，并且产生不了多大价值，还占据了公司很大编制；如果我们采取中央集权直接管预算分配的方式，官僚主义对企业的损伤可能比授权给基层分配更严重。所以我们的内部矛盾多年都解决不了，一抓就死，一放就乱。这次特朗普打我们这一棒，让公司全体都警醒了，我们顺利在研发体系裁减了48%的部门，关闭了46%不必要的研究。

Norman Pearlstine：不好意思打断一下，您说的48%是指整个管理架构将变得更加扁平还是要剥离不重要的业务呢？

任正非：重建以后，我们减少了48%的机构，关闭了46%不必要的产品开发，把那些节省下来的工程师们转移到主航道的产品领域去，提升了主航道产品的研发能力，所以我们主航道产品在全球的竞争力进一步增强了。内部部门少了，官僚主义也减少了。

5、Norman Pearlstine：华为未来还会是一个真正跨国运营的全球性企业吗？我记得华为现在在170多个国家和地区开展业务。美国的打击会让华为更加聚焦在国内市场的机会吗？

任正非：因为特朗普的打击，使得我们在全世界的名声大扬，全世界客户买我们产品的积极性大幅度增加。我们永远都会是全球化公司，有能力在全世界展开竞争，所以我们不会放弃全球化。

而且在供应链方面，我们坚定不移拥抱全球化。如果美国公司愿意卖给我们零部件，我们会尽量想办法在系统中使用。如果我们不用，不利于世界形成一个全球化的资源体系。我们不会狭隘地走自主创新、自力更生的道路，不会退缩到中国市场做一个“门槛猴”。

6、Norman Pearlstine：美国国务卿和商务部长经常到全世界各地进行游说，包括游说日本、澳大利亚、新西兰，甚至英国，给这些国家施压。对此您有何看法？这一系列举动是否有效？是否抑制了华为的发展机会？还是说公众已经认识到，现在美国总统以及美国政府在很多情况下考虑的都是自己的利益，他们所做的事情并不是出于对他国利益的考虑？

任正非：美国国务卿他很忙，他把阻止华为当成外交了，到处去帮助华为宣传产品。5G不一定这么有用，但外人看到美国都这么害怕这个东西，一定是太好了，还不赶快买。华为就是一个小公司，这些小商品值得美国这么大国家的国务卿去管吗？关键是他的施压又没有起到什么作用。美国的外交难道就是一个华为吗？他太辛苦了。

Norman Pearlstine：在某种程度上，我知道您并不是真正地感谢特朗普总统做这个决策，但是从客观的角度来看，这个决策确实是帮了华为。

任正非：是的，客观上帮助了我们，帮助我们推动内部的整改。在整改中受伤害的人，让他们去恨特朗普。

7、Norman Pearlstine：美国一些商业情报方面的专业机构的分析师认为，华为要真正应对美国对华为的限制，最难的有两部分：第一，比较难制造的专用芯片；第二，打造一个世界级的应用生态，使得开发者愿意基于安卓之外的系统开发应用，因为安卓系统有部分应用是华为用不了的。您认为这些行业分析师的分析中肯吗？刚才提到两点是不是华为最难应对的挑战，还是说对其他产品所造成的影响也是华为需要应对的挑战？

任正非：我认为，他们的分析是比较中肯的，也比较准确，这正是我们公司需要努力克服的问题。世界上有没有什么困难不能克服？想想几万年前人类还在树林里生活，还不会直立行走，当然不能考证那时人类有没有尾巴，但是现在已经证明，我们没有尾巴，而且还穿上了西装。人世间的一切都不是绝对不变的，世界一定要走向合作共赢的道路，否则就会逼着别人产生替代，最终对自己造成伤害。

8、Norman Pearlstine：不知道您有没有关注美国的一些民主党候选人，他们将跟特朗普一起竞选下一任总统。有没有担心特朗普总统在一定程度上使美国表现出更强的民族主义和反华倾向？最近，我发现伊丽莎白·沃伦、伯尼·桑德斯和乔·拜登的许多言论充斥着民族主义和反全球化的想法，而全球化是过去70年来全球经济增长的动力之一。

任正非：从八十年代开始至今，美国发生了翻天覆地的进步，这个进步应该是全球化给美国带来的好处。全球化也给中国带来了很多好处，但是中国今天所得到的全球化好处中，有很多可能还是泡沫，中国要花很长时间、很大力量才能使自己去掉泡沫，脚踏实地地进一步发展。美国这四十年来从实体经济转向金融创新，美国金融创新的体量已经大大超过实体经济，在当前世界是货物过剩、人们需求不足的情况下，金融从哪儿找到它的价值？中美必须要互相合作才能消融各自的不足，中美脱钩不仅导致中国利益受到损失，美国利益也会受到损失。

9、Norman Pearlstine：回到特朗普（竞选）对手的问题上。我们在美国工作和生活的人都很难预测最后的结果。您觉得美国两大政党之间有什么实质性的差异吗？还是只是风格上的差异？还是说无论谁最终当选总统，美国现在这种民族主义思潮仍然会继续下去？会不会蔓延到其他国家？

任正非：不同的党派当总统，对美国人民可能有变化，但是对于中国和华为来说，不会有变化的。我已经注意到，美国国会一致通过遏制中国的议案，我们因此要放弃幻想，无论谁当总统都对我们没有变化，我不太关心美国的选举问题。

10、Norman Pearlstine：从三月份见面到现在已经有一段时间了。或者我们再把时间拉长一点，从过去几年到现在，你们有没有进一步的证据或想法来说明美国伤害华为、攻击华为以及妖魔化华为背后的动机到底是什么？从某种程度上来说，总有一些公司是美国想要团结力量来对付的，比如东芝、日立、三星等。但我从来没见过美国像对待华为这样，采取如此有组织性的行动，并持如此批判性的态度。您有没有觉得华为是美国害怕中国的一种象征或替罪羊？还是其中有某种我们还没有意识到的力量在起作用？

任正非：面对美国政府的制裁，我们没有花很多时间去研究美国政府的动机和持续的措施，而是更多研究在这种条件下自己如何做好自己应该做的事情。我们改变不了世界规则，也改不了外部环境，但是可以改变自己能够在这种环境中取得胜利的机制。自己取得胜利就行了，改变机制、改变社会环境是极其艰难的。

（编辑：南通站长网）

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